Eszik-e, vagy isszák? – Orbán és az EU
2012.07.30. 16:47
Hallgatom Orbán bálványosi mondókáját, és azt kérdezem magamtól, hogy a Kedves Beteg vajon tényleg világtörténelmi léptékű gondolkodónak képzeli-e már magát, vagy csak a választóit nézi megint teljesen debilnek.
Bizonyára hallották: Orbán éves „hegyi beszéde” alkalmából kinyilatkoztatta: a jelenkor válsága az EU, mint szervezet válsága. Ennek oka pedig jelesül az volna, hogy Brüsszelt zavaros fejű bürokraták irányítják, akiknek a libák lelki boldogsága, a tyúkketrecek mérete, és az uborka görbülete fontosabb, mint az emberek jóléte. Ráadásul, ezek a felelőtlen könyökvédősök nem hogy nem segítik, hanem egyenesen meggátolják Európa nemzeteit abban, hogy megtalálhassák a gödörből kivezető utat. Egységről prédikálnak, pedig az európai népek nem akarnak eggyé válni, hanem meg akarják őrizni önazonosságukat, kulturális és politikai önállóságukat.
Orbán mondandója tartalmi szempontból alapvetően érdektelen – lévén tökéletesen mainstream. A nacionalista, euroszkeptikus politikusok évtizedek óta papolnak a „nemzetek Európájáról”, különösen ha úgy gondolják, hogy a brüsszeli történések épp nem az ő aktuális érdekeiket szolgálják. Pont, mint Orbán esetében. Ha pedig az illető politikus nem csak nacionalista, hanem populista is, az olyan primitív - és hazug - kliséktől sem riad vissza, mint az uborkagörbület felemlegetése.
Attól persze, hogy valami nem új, még lehetne igaz. Orbán pechjére azonban pont múlt pénteken tették közzé egy friss nemzetközi kutatás (Eurobarometer) eredményét, mely szerint Európa lakóniak 84 – mondom: nyolcvannégy – százaléka úgy gondolja, hogy a válságból kivezető út a még szorosabb integrációban keresendő.
Orbán tehát lelkes erdélyi hallgatóságát avítt közhelyekkel traktálta, amelyek ráadásul nem is vágnak egybe az általa tanúként megidézett európai népek véleményével. Akkor pedig csak két lehetőség marad.
- A., Hat év miniszterelnökösködés után még mindig nem érti, hogy az EU mi fán terem.
- B., Manipulálni akar. Azért szidja az Uniót, mert harcban áll vele, és arra van szüksége, hogy választói az egész brüsszeli társaságot, amennyire csak lehet, ostobának, sőt, a nemzet ellenségének is tartsák.
A döntést minderről a magyar választóknak kell majd előbb-utóbb meghozniuk. Akkor majd ki fog derülni, vajon tényleg sikerül-e Orbánnak Magyarországot újra elidegeníteni a Nyugattól; és a magyarok mekkora része lesz hajlandó megfelejtkezni arról, hogy „kompország” legjobbjai évszázadok óta semmit sem akartak jobban, mint hazánkat egyenrangúként az európai nemzetek közösségéhez kötni. Kiderül az is, hányan hiszik el azt a dajkamesét, hogy a Brüsszelben megszülető jogszabályokhoz (beleértve példának okáért a tyúkketrecekre vonatkozó szabályozást is) a magyar kormánynak, és személyesen Orbán Viktornak semmi köze, és hányan tudják: a FIDESZ által gondosan szétvert állami költségvetés már régen összeomlott volna anélkül az évi nettó ezer milliárd forint nélkül, mellyel az Unió támogat bennünket. Megtudjuk majd, hányan hajlandóak átvenni minden bornírt baromságot, amivel Orbán a magyarokat az EU ellen próbálja hangolni, csak azért, hogy a hatalmát még egy pár évig megtarthassa. És megtudjuk azt is, hívei közül hányan vallják be maguknak: ha nem lenne az Európai Unió, akkor Orbán Viktor valószínűleg nem járkálhatna rendszeresen és háborítatlanul az erdélyi havasokban, hogy elvesztett itthoni választói helyett újakat toborozzon.
Attól, hogy Orbánt Brüsszelben bárki komolyan vegye, nem kell tartanunk. Azt a tankönyvet, amelybe az európai gondolat megújítójaként ő bekerülhetne, sosem fogják megírni. A bálványosi beszéd így alapvetően nem több mint lábjegyzet, egy kor (vagy: kór) dokumentum a sok közül. Feltéve persze, hogy a magyarok többsége végül nem jut csakugyan arra a következtetésre, hogy itt Európában már megint mindenki hülye - csak mi vagyunk helikopter.
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Félázsiából származik Orbán Viktor 2012.07.31. 14:30:36
Trackback: Paranoid téveszméket feltételez Orbánnál az ex-fideszes Fodor Gábor 2012.07.31. 14:29:31
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
laci0011 2012.07.30. 19:31:36
utópista 2012.07.30. 20:09:12
sikertelen kiégett frusztált (törölt) 2012.07.31. 12:47:02
Muad\\\'Dib 2012.07.31. 12:48:11
thx
2012.07.31. 12:49:44
2012.07.31. 12:50:12
kennyking 2012.07.31. 13:06:15
Kutchek (törölt) 2012.07.31. 13:24:21
Ebből vagyunk mi 13 millióan, Le Pen, Slota, a Nagy Románia párt és a hasonlóak is hoznak pár milliót. És ne feledkezzünk meg a kommunistákról sem.
A kérdés csak az, hogy Orbán azelőtt vagy azután kezd nemzetközi mozgalmat szervezni, hogy kibasszák az Európai Néppártból.
mahet 2012.07.31. 13:27:10
Kellene egy népszavazás, hogy tudjuk, hogy mire számíthatunk. Ha az eredmény szerint a magyarok többsége keletre húz akkor oké, a maradék nyugodt lelkiismerettel elhagyhatja az országot.
Ha győz a liberális Európa eszméje akkor még van remény. Csak döntsük már el végre, hogy "félázsiaik" akarunk lenni vagy "svédek".
Achilles 2012.07.31. 13:30:13
Legyen Magyarország az USA 51. tagállama!
www.facebook.com/Magyarorszag51
nyomj egy like-ot!
mrZ (törölt) 2012.07.31. 13:34:01
"EU countries will have to work more closely together"
Nagy különbség hogy összedolgoznak, vagy összeolvadnak.
Martian (törölt) 2012.07.31. 13:35:54
A legjobb érv a demokrácia ellen egy ötperces beszélgetés egy átlagos szavazóval (Churchill)
:)
Muzsikok közt 2012.07.31. 13:36:51
Egyetlen érv sincs, csak a fröcsögés. Az Eurobarometer ritka hiteles, hiszen Eu-pénzből müködik, és az EU további pénzeléséhez szállít érveket.
De bizti ami tuti, link sehol.
Martian (törölt) 2012.07.31. 13:36:59
A svédek köszönik szépen, de nem kérnek az Euroból, a szorosabb integrációból.
kennyking 2012.07.31. 13:38:03
Martian (törölt) 2012.07.31. 13:38:23
A nyugathoz, de nem egy föderatív, hanem inkább egy konföderatív szövetségi rendszerhez.
Kutchek (törölt) 2012.07.31. 13:40:26
Én is inkább megvárnék egy Századvág tanulmányt:)))
mahet 2012.07.31. 13:46:11
Orbán szerint erős állam kell, mert nálunk a liberális demokrácia nem működhet. Ez számomra elfogadhatatlan.
Az, hogy pontosan mi lesz az EU-ból más kérdés, de ha a mostani irányba haladunk akkor akármilyen lesz az EU mi már nem sokáig leszünk benne.
Martian (törölt) 2012.07.31. 13:56:02
Ez vicces Orbán szájából, a dohány- és kutyáslobbi is simán kifektette a fideszes szavazógépezetet.
lavór 2012.07.31. 14:00:50
Már több blogban láttam ezt a bejegyzést. Most megkérdezem:
ha megnyomjuk jó sokan a tetszik gombot, akkor felvesz bennünket az Egyesült Államok 51. tagállammá? :D
kennyking 2012.07.31. 14:00:56
Egyébként, személy szerint, én nem vagyok a liberális demokrácia híve, mert velejéig korrupt és végtelenül igazságtalan, drága és nem hatékony.És EU párti sem vagyok, mert jelenlegi formájában nem működőképes, káros gittegyletnek tarom.De , jelenleg, ( utálom ezt a kiszólást), nincs alternatíva, nem tehetjük meg, hogy kimaradunk.
Két út lehetséges, vagy Egyesült Európai Államok leszünk, vagy amit Orbán vizionál ( és még jónéhány európai vezető), a nemzetek Európája.Mindekettő jelenthet megoldást, de a jelenlegi EU-s rendszer működésképtelen.És ezt tudjék a nagyon demokratikusan és liberálisan meg nem választott Európai Bizottság tagjai ( tagjai? szervezetei? delegáltjai? Azt sem tudjuk, kicsodák) is.
mahet 2012.07.31. 14:07:32
Svédeknél és Kanadában például jól működik, persze kell hozzá az érett és értelmes társadalom, a jólét és a biztonság. (vagy ebből fakad a jólét és a biztonság?)
orient 2012.07.31. 14:10:41
Nem az állatvédő jön ki belőlem, ez most huszadrangú, hanem tudjuk hogy pl. Ázsiában ahol szintén így tenyésztenek állatokat, higiéniás és egyéb szabályokat figyelmen kívül hagyva, ennek következményeként alakult ki a madárinfluenza amiben sok ember halt meg, és még mindig fenyeget egy komoly járvány amint emberről-emberre terjedő vírus keletkezik, ami több embert ölhet meg mint a régi spanyolnátha. Statisztikák mutatták ki hogy ilyen vírusok mindig is keletkeztek állattartás során, Európában is, csak pont a higiéniás és egyéb szabályok betartása miatt sosem okoz igazi gondot.
Ezt lehet egységesíteni, mert Európa is ment a zsúfolt és igénytelen állattartás felé a profitnövelés miatt, tehát lehet szarni a tyúkketrecre, és ilyen badarságokra okos vezérünk szerint, de azért nem jelentéktelen kérdés.
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:11:22
Értelmes társadalom ugyan már.
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:13:43
Makkasz 2012.07.31. 14:14:27
Eu egy ótvaros szar, a beszedő, újraelosztó rendszerével, mint ahogy a magyar állam is az a 80%-os adóékével.
mindezek mellet haszonélvezői vagyunk ennek a beteg rendszernek, és két hete nagy Vezéred még azt mondta, ömlik a pénz az EU alapokból az országba. Akkor miért is szarunk a pofájukba? mert egy populista, sikertelen balfasz, eljátszotta vátesz Matolcsyjával az esélyt, félelmében lerombolta a demokráciát, és próbál ilyen beszédekkel híveket toborozni (meg a félázsiaival:))).
Lehet sikeres is lesz, addig változtatgatja a szabályokat, míg győz. Amúgy is sok balfék benyelte a MANYUP hülyeségét is.
Sajnos Viktor elbukott, csúnyán.
mahet 2012.07.31. 14:15:30
Korrupció minimális, magas jólét és átlagéletkor, alacsony bűnözés stb
De mint mondtam: tyúk vagy a tojás... azért fejlett a társadalom mert jólétben élnek vagy azért élnek jólétben, mert értelmesek.
kennyking 2012.07.31. 14:16:58
orient 2012.07.31. 14:18:47
Szerinted akkor a megoldás hogy vegyük fel a versenyt az olcsó kínai szarral és mi is termeljünk zsúfoltan szarul állatot ezzel fertőzve magunkat? Egyébként eléggé lehetetlen és nem is gazdaságos kínából csirkét importálni, úgyhogy kétlem, hogy az európai piac kínai állatokkal lenne tele, ez csak a te félelmed, nem mellesleg örülnöd kéne neki, hisz a keleti felemelkedéssel ez is együtt jár nem? A kínai akkor sokkal jobb mint a szar bukott nyugati rendszer terméke, hisz mi is ázsiaiak vagyunk, együnk ázsiai szart nem?
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:19:20
Azt mondta, hogy reméli nem kell lecserélni a demokratikus rendszert. Mert ha az EU úgy folytatja a válságkezelést mint eddig akkor nem lesz tere a demokráciának. És ebben teljesen igaza van.
Medencefűtés · http://sun-pool-heating.com 2012.07.31. 14:20:52
mahet 2012.07.31. 14:21:23
Mi az, hogy liberálisok? Emberekről beszélsz és nem az eszméről. Nem hiszem, hogy találkoztunk már tiszta liberalizmussal egyáltalán itt Európában. Legalábbis én nem.
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:22:25
De az hogy Kanada szért él jól, mert ott értelmesek az emberek, mosolyra fakaszt, és megkérdezném erről mondjuk Manitu szellemét is.
mahet 2012.07.31. 14:25:05
Szerintem inkább fordítva van és a jólét a katalizátor. Kell egy bizonyos fokú jólét ahhoz kialakuljon egy értelmes/empatikus társadalom ami aztán optimalizálni tudja a jólétet.
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:26:35
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:28:08
kennyking 2012.07.31. 14:29:12
A jólét valóban tud nagy lökést adni, csak nálunk nincs jólét és nem is lesz.Amikor liberálisokról beszélek, akkor az eszmétől átitatott és elvakult emberekről beszélek.A liberalizmus már szinte egy vallás.Az Abszolút Igazság és Minden Tudás Tudatú hívők vallása.
mahet 2012.07.31. 14:29:38
Szevasztok 2012.07.31. 14:30:29
A mondandód többi részét nem érintve megjegyezném, hogy a jelenlegi Orbán kormány tagjait se választotta senki.
kennyking 2012.07.31. 14:31:59
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 14:34:02
Az Eurobarometer 2012 tavaszi felméréséről van szó, most jöttek ki az eredmények.
Konkrétan az 5. pont alatti számról van szó.
europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/12/857&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
Természetesen az Eurobarometert tényleg az Eu fizeti. De azért írtam oda, hogy honnan való az adat. Így mindneki élhet a forráskritika eszközével.
kennyking 2012.07.31. 14:34:04
mahet 2012.07.31. 14:34:29
Nincs tökéletes megoldás.
orient 2012.07.31. 14:34:31
mahet 2012.07.31. 14:39:27
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 14:39:49
Mert hogy már így is szorosan integrálódva vannak, és az is vili, hogy amit az Eu tagok tesznek, az az EU szerveken keresztül fog történni. Nincs ellentmondás, szerintem.
Szevasztok 2012.07.31. 14:40:07
És ez elmondható ugyanúgy a baloldaliakról és a konzervatívokról egyaránt.
Nyugodtan hívjuk őket egységesen szélsőségeseknek...
Szevasztok 2012.07.31. 14:42:30
Mivel az EB az megfelel a nemzeti kormányoknak, ezért sem értem a felvetésedet.
"Sajnos a demokráciában nem a szavazó választ, hanem aki a jelölteket állítja.Nem mindegy. "
Akkor miért is baj, hogy az EB-t nem úgy "választották"?
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 14:44:16
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 14:50:53
Az EU-n belüli termelőkre vonatkozó állat- és növényegészségügyi előírások a közösségi joganyag egyik legkeményebb fejezetét jelentik, és igencsak keményen ellenőrzik őket.
Az meg egyébként, hogy a magyar termék mindig, mindenben jobb, hatalmas baromság. Majd egyszer lesz belőle poszt, azt hiszem. Szívesen veszek magyar terméket, ha nem durván drágább, mint a többi. És ilyenkor ahhoz sem ragaszkodom, hogy jobb legyen. Csak ne legyen durván rosszabb. Ha az, akkor nem veszem meg. Se nekem nem jó, se az országnak.
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:50:56
bebe tv 2012.07.31. 14:52:33
A helyzet ennél is elszomorítóbb. A kilépést az EU-ból nem meri meglépni, tehát arra játszik hogy kirúgjanak onnan.
Akkor aztán végképp meglesz neki az ellenségkép.Ne feledd, hogy ő és a hibbant mamelukjai hosszú távra akarnak a kormányzásra berendezkedni. Ebben az EU a legnagyobb akadály.Ha kirúgnak akkor le is vették rólunk a kezüket és Orbánék onnantól kezdve olyan rendszert építenek ki, amilyet akarnak.
Ennek a lehetősége nagyon is reális, mert egy olyan hatalomsóvár ember mint ő
mindenre képes, és semmi sem drága neki.
Muzsikok közt 2012.07.31. 14:57:21
- Hogy jön ez a kérdéshez? Mondom a Tesco kínai fokhagymát árul, és a többi lánc is, holott hazai is van. De nem vk élelmiszeripari guru.
Az EU keményen védi a piacát az olyan termékek ellen, amelyek az EU-n kívülről érkeznek, és pl. azért olcsóbbak, mert nem tartják be ugyanazokat az előírásokat
- Igen betiltották a komplett fehér és fekete elektronika forgalmazását, és a láncok nem-élelmiszeripari árujának 80%-át. A Wall-Mart 100% kínai árut forgalmaz, a 6 örökös vagyona = alsó 130 millió amerikai vagyona(Ez USA példa, ott már rosszabb a helyzet).
- A magyar termék nem mindig jobb, és igen, legyen róla poszt.
Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.07.31. 14:59:16
Minél előbb, annál jobb
Muzsikok közt 2012.07.31. 15:02:21
Az EU nálunk sokkal nagyobb problémákkal küszködik: Gör(eddig 15x annyi pénz folyt bele mint Mo. tervezett IMF-EU hitele), Olasz., Spa(önmagában 20x annyi pénz kell a konszolidációjához, mint a magyar IMF-EU hitel), Belgium, Irország, NBr.
mrZ (törölt) 2012.07.31. 15:07:52
Idézem:
>>....százaléka úgy gondolja, hogy a válságból kivezető
>>út a még szorosabb integrációban keresendő..
az integráció nem szorosabb együttműködést jelent hanem:
"beolvasztás, becsatolás, összevonás"
Nincs itt baj, HA CSAK félreértettél valamit.
>>Mert hogy már így is szorosan integrálódva vannak, és az is vili, hogy amit az Eu tagok tesznek, az az EU szerveken keresztül fog történni<<
Egy kis része. A nagyobb rész továbbra is az államok két(több)oldalú kapcsolatain alakul. Az eu még nem működőképes(egyre kevésbé az), pont a nemzeti önrendelkezés megtartása miatt. És semmi jele hogy akár egyetlen tagállam is fel akarná adni. Ez nem populizmus/nacionalizmus hanem csak a helyi és az eu bürokraták ellenérdekeltsége.
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 15:11:02
Az élelmiszeregészségügyi előírásokra azért utaltam, mert ami azon átmegy, az biztonságos. Akkor is, ha külföldi. Tehát: nyugodtan meg lehet venni a szlovák sonkát, a lengyel tejet, satöbbi. Annak, hogy egy szállítmány nem felel meg az előírásoknak, pont akkora az esélye, hogy ha külföldi, mint ha magyar.
A kínai árut teljesen kitiltani nem lehet, mert van WTO is a világon. És az EU-nak (így nekünk is), pl. érdeke, hogy a mi árunk is kijusson oda.
Arról tényleg lehet vitatkozni, hogy kell-e nekünk kínai foghamgyma, ha egyébként az ugyanaz a növény, mint ami itthon is elérhető. Szerintem pl. nem. Ezért nem is veszek, ha van más lehetőségem. De ettől függetlenül - és itt indulhatna egy zaftos kis globalizációs vita - szerintem: a szabadkereskedelem jobb, mint a magas vámok. Az EU-n belül mindenképpen, de azon kívül is inkább jobb, mint rossz.
Ezért idegesít, mikor csak azért uszítanak egy áru ellen, mert az külföldi. (Aki meg árulja, az ugye szemét spekuláns). A múltkori dinnyeügyet megírták mások. Az is mindenkinek jó volt, csak a termelőknek meg a fogyasztónak nem. Egyébként meg nettó jogtiprás volt az egész. Szóval, hagyjuk csak a közös piacot szépen működni.
Lez · http://lezlands.blog.hu 2012.07.31. 15:13:28
Szóval egyetértek az összes fikázással is, de miért ne lehetne ebben igaza Orbánnak? Azért, mert 84% nem úgy gondolja? Erős lenne azt állítani, hogy nincs válság az EU vezetésében.
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 15:16:29
Gyakori tévhit, hogy ami Brüsszelből jön, azt az "EU bürokraták" találják ki. A szabályozás döntő többsége tagállami szavazatokon múlik. Ezért igazságtalan a bürokratákat anyázni - hacsak bele nem értjük a sajátjainkat is.
Nem igaz egyébként az sem, hogy ne lehetne tudni, hogy egy intézkedésért ki felelős. Már a jogszabály címében benne van. De az tény, hogy a rendszer túl bonyolult, és nem is elég hatékony.
Ha engem kérdezel, legalább a gazdaságpolitikában, külpolitikában, én csökkenteném a nemzeti kormányok befolyását. Az növelné a hatékonyságot, és az átláthatóságot is. Az EU-nak van még hová fejlődnie.
Martian (törölt) 2012.07.31. 15:16:43
Ehhez tegyük hozzá, hogy a külföldi sok esetben azért olcsóbb, mert egy keményen szubvencionált mezőgazdaságból kerül ki... ahol a parasztot nem érdekli, hogy megél-e pusztán a terményeladásból, mert úgyis tömik pénzzel.
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 15:24:43
Felvethető természetesen, hogy dél-amerika a portugáloknak speciel fontosabb, mint nekünk (lehet, de nem biztos). Majd lesz olyan terület, ahol meg majd nekünk lesz jobb. Ez így működik.
Az állategészségügyi előírásokat bizony, érdemes lenne komolyabban vennünk. Nem vagyok sötétzöld, igazából világoszöld se, de azért, amit az állatokkal művelünk - kül- és belföldön - az tényleg barbárság. És nem tudok örülni annak, hogy Ovi ebben ilyen cinikus mondatokat mond.
Muad\\\'Dib 2012.07.31. 15:29:43
Hát, azért így már árnyaltabb a kép. A többség szorosabb együttműködést szeretne (ez természetes éa logikus), de arra a kérdésre, hogy közelebb érzi e magát az unió többi polgárához (azaz mennyire jó ötlet a "valódi" integráció)már a többség nemmel válaszolt.
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 15:31:49
:-)
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 15:34:39
De nem rossz a hatos ábra sem. Én nem emlékszem semmilyen felmérésre, kérdésre, amelyre egy ország poltárainak 100%-a egyformán válaszolt volna.
A görögöknek most sikerült. Atyaég... :-)
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 15:36:28
Szóval, elvben igaz lehetne, amit írsz, de az európai gyakorlatban ez nem így van.
abaka 2012.07.31. 15:39:51
A problema viszont az, hogy pl a nemetek 51%-ka a Bild felmerese szerint viszont ugy gondolja, Nementorszagnak ki kellene lepnie az eurozonabol. Ez pedig az EU veget jelentene.
nemsirunk 2012.07.31. 15:52:52
Ha sikerülne leráznunk magunkról az EU „béklyót”, akkor hamarosan „jogunk lesz” majd a gyermekmunkára is, meg mindenféle környezetszennyező technológia meghonosítására a Szent Versenyképesség javítása okán. Az EU „béklyó” az egyetlen, ami visszatarthatja a gátlástalan politikusainkat attól, hogy helyi hatalmi pozíciójuk megtartásáért cserébe belekergessék az országot egy önmegsemmisítő spirálba az újabb és újabb engedményekkel munkajogok, munkakörülmények, bérek stb terén.
mrZ (törölt) 2012.07.31. 16:05:44
Először lefordítod az angol szorosabb együttműködést integrációra, aztán magyarázod az integrációt
"inkább összefogás"
Nem nem nem. Nem összefogás sem mert akkor az eredeti a collaboration-t használta volna, és nem az mert magyarban az integració:
idegen-szavak.hu/integr%C3%A1ci%C3%B3
Egyre rosszabb nem veszed észre? Eleinte még mondhattad volna hogy bocs, mellényűltam. Mostmár....
>>Ha engem kérdezel, legalább a gazdaságpolitikában, külpolitikában, én csökkenteném a nemzeti kormányok befolyását. Az növelné a hatékonyságot, és az átláthatóságot is.<<
Ilyen álláspont mellett érthető a félrefordításos belemagyarázás.
Tények? Ugyan már!
Martian (törölt) 2012.07.31. 16:06:36
Hmmm... átlagosan mekkora mezőgazd. támogatást kap egy német, illetve magyar paraszt?
Martian (törölt) 2012.07.31. 16:10:22
Martian (törölt) 2012.07.31. 16:12:38
Ahogy a zen mester mondá, könnyű erényesnek lenni az imaházban... de próbáld meg ugyanezt a kuplerájban! :)
béla a görög (törölt) 2012.07.31. 16:16:17
hány magyarnak kell még ahhoz külföldön bankszámlát nyitnia hogy kuss legyen nacionalizmusilag a pénz a gazdasági érdek az elsődleges.
a nacionalizmus meg akárcsak a vallás szabadidős tevékenység.
Muzsikok közt 2012.07.31. 16:20:24
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 16:55:08
Na, hogy adjak erre valami rövid, de tartalmi választ... :-)
Legegyszerűbben az integráció az EU-ban arról szól, hogy a tagállamok új, rendszeres együttműködési formákat alakítanak ki. Ez az együttműködés az EU-ban elvezetett közös - ráadásul nemzetek feletti - intézmények és közös, kikényszeríthető jogrendszer kiépítéséhez is.
Látod, benne van az együttműködés, és nem hajánál fogva került oda. Az összefogás nálam az együttműködéshez hasonló tartalommal bír. Angolul inkább joining forces, collaboration az szó szerint együttműködés.
A lényeg az, hogy nincs, és nem is szükséges az egybeolvadás. Az EU-ban nagyon sokan - és meggyőződéssel - mondják, hogy a diverzitás erőt ad. Főzzenek a franciák, dizájnoljanak az olaszok, és építsenek autót a németek. :-)
Valahogy így.
Closer links between EU member states and citizens through shared aims and common laws and regulations
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 16:57:41
Ugyanakkor, a kisebb összegű EU-támgoatást a tagállamok - így mi is - nemzeti forrásból kiegészítettük. Így a versenyhátrány a termelő szemszögéből nézve valamivel kisebb volt. Mostanra a szinte egyébként nagyjából kiegynelítődtek.
ghostwriter.blog.hu 2012.07.31. 17:01:30
Ettől persze még vannak egészségesebb kaják. :-)
mrZ (törölt) 2012.07.31. 17:13:30
>>Legegyszerűbben az integráció az EU-ban arról szól, hogy a tagállamok új, rendszeres együttműködési formákat alakítanak ki.<<
Az bizony koóperáció nem integráció.